This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
conex container
baby rhyme time

Glossary entry

English term or phrase:

belly rail

Russian translation:

поперечный брусок корпуса /опорная балка

Added to glossary by Irina Semjonov
Jan 9, 2008 15:29
16 yrs ago
English term

belly rail

English to Russian Other Music Piano
Выпуклая планка - это дословно (BULGING , like a BELLY) - а как она поточнее в рояле называется?
То же изображение, что и для вопроса о horn:
Direct Link http://i273.photobucket.com/albums/jj210/maiirise/Horn.jpg
Пример использования в предложении - тот же: The horn of the piano can be described as a downward projecting part of the plate that extends
to the ***belly rail*** at the cross point of the bass and tenor sections. Т. е. я предполагаю, что она идёт параллельно клавиатуре, поскольку она есть и в басовой, и в теноровой (и, вероятно, и в скрипичной области...) Не бойтесь давать варианты! В крайнем случае можно описательные. Спасибо!

И это пока последний термин, который меня интересует, много их не будет...
Proposed translations (Russian)
3 поперечный брусок корпуса

Discussion

Irina Semjonov (asker) Jan 10, 2008:
Ну я это и имела ввиду - пинблок = вирбельбанк ("пинблок там - это все тот же многострадальный вирбельбанк"). Про вирбельбанк у меня был текст в начале декабря - мы тогда чудом перевели этот термин на немецком форуме правильно (http://www.proz.com/kudoz/2301155) - несмотря на рисунок в википедии. Надо оставлять в скобках термины в оригинале, наверное
Andrew Vdovin Jan 10, 2008:
А верхний belly rail там вообще не прорисован – не посчитали нужным, видать. Он как раз и должен располагаться перед резонансной декой.
Andrew Vdovin Jan 10, 2008:
Какая же это дека, если на нем сверху колки? Это и есть колковая доска (вирбельбанк) – pin board (по-французски sommier). А резонансная дека – она с другой стороны, вообще. Там почему-то разрез дан не как у людей, а наоборот - справа налево. Для арабов, должно быть :-)
Andrew Vdovin Jan 10, 2008:
Ирина, вы заметили, что на данной вами ссылке больше половины русских терминов отсутствуют? По-моему, это говорит само за себя. Там вирбельбанк “декой” по ошибке назван.
Andrew Vdovin Jan 10, 2008:
Не-е, пинблок там - это все тот же многострадальный вирбельбанк (он же "колковая доска"). Видимо, по-английски, помимо wrestplate, он еще именуется pinboard (поскольку на нем крепятся pins - вирбели, т.е. колки).
Irina Semjonov (asker) Jan 10, 2008:
Спасибо! :-) Здесь это вообще пинблок...
oholla Jan 10, 2008:
Ирина. а вот эту страницу вы видели? Может она Вам поможет, если окончательно не запутает? :-) http://www.bluesbrothers.ru/Grand/Conzepziya.htm
да уж, нелегкая задача.
Irina Semjonov (asker) Jan 10, 2008:
А где Вы нашли, что sommier - это вирбельбанк? (Вот здесь - см. ниже - это Pin block (20) (Е), Stimmstock (D), Дека (20) (РУ) - с этим обозначением тоже проблемы, мне оно тоже нужно, и я тоже уже "вирбельбанк" использовала для Pin block... http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Fortepian_-_mechani...
Andrew Vdovin Jan 9, 2008:
Всегда пожалуйста, Ирина! Музыкальная сфера - это мне всегда особенно интересно, так что рад буду и в дальнейшем пособить чем могу. :-)
Irina Semjonov (asker) Jan 9, 2008:
Andrew, спасибо! Я задам вопрос на немецком форуме (Damm) - может, кто найдёт в словарях, если нет, возьму Ваш - вполне убедительный - вариант! В одном месте немецкое слово Damm названо Strebe, а это и есть подпорный брус, подпорка; распорка; раскос; подкос; стойка... укосина... Так что Ваш в-т недалек от истины! Здорово!
Andrew Vdovin Jan 9, 2008:
Деревянная рама рояля называется ФУТОР, а вообще, если говорится просто о раме, то как правило, подразумевается чугунная рама.
Andrew Vdovin Jan 9, 2008:
Поперечный БРУСОК корпуса 4. Штульрама 5. Задняя ножка 6. Ролик 7. Лира с педялями 8. Педаль 9. Клавиатурный клапан 10. Клавиатура ...
http://nastroyka.nm.ru/osob2.html
Ekaterina Filatova Jan 9, 2008:
то же и на картинке - деревянная рама по форме рояля и поперечный брусок, который там и назван belly rail. так что противоречий нет : )
Ekaterina Filatova Jan 9, 2008:
хочу выступить примирителем мнений : ) рама есть чугунная, а есть деревянная - она же корпус/остов. похоже, Андрей прав. у меня в голове наконец встретились текст и картинка oholla : ): Остов корпуса состоит ив прочной, изогнутой по форме рояля деревянной рамы с системой прочных внутренних распорок - шпрейцев. Назначение деревянной рамы и шпрейцев-придать корпусу необходимую механическую прочность и жесткость. С этой же целью в верхней передней части остов рояля связывается массивным поперечным бруском, а с нижней стороны обшивается тонкими досками, образующими ящик для помещения клавиатуры и игрового механизма.
oholla Jan 9, 2008:
http://www.schimmel-piano.de/SCH_Klangkoerper_Fluegel.pdf
oholla Jan 9, 2008:
ну термин "попречный брус корпуса рояля" , увы, тоже встречается только в размышлениях по этому вопросу, по крайней мере не гуглится. насчет "рамы" и "корпуса" все-таки доверяю немецким текстам, там эта вещь соединяется с рамой
Andrew Vdovin Jan 9, 2008:
Во французском (и не только) они обозначаются по-разному потому, что верхний contresommier находится напротив sommier, т.е. вирбельбанка. Теоретически его можно назвать контрвирбельбанком, но я отнюдь не уверен, что такой термин "имеет место быть".
Andrew Vdovin Jan 9, 2008:
Я бы все же написал "корпуса". Потому что рама там чугунная, а брусья деревянные и крепятся к корпусу.
Andrew Vdovin Jan 9, 2008:
Можно так и написать: "верхний поперечный брус", "нижний поперечный брус". Но у Ирины в тексте это все равно не уточняется, так что неважно.
oholla Jan 9, 2008:
может быть действительно описать как "поперечный брус", но вот корпуса ли? скорее рамы, см. уже указанный мной выше линк
oholla Jan 9, 2008:
я уже тоже думала об ответе, предложенном Andrew. только на ричунках на линке указаны эти детали как верхняя и нижняя, в случае клавесина. и во фрц. и в ит. они обозначаются разными словами (фрц. contresommier - la masse).
Andrew Vdovin Jan 9, 2008:
А форбаум - это "лоб" рояля, т.е. передняя доска корпуса над клавишатурой.
Andrew Vdovin Jan 9, 2008:
А дека- это совсем не то. По крайней мере, если речь идет о РЕЗОНАНСНОЙ ДЕКЕ.
Irina Semjonov (asker) Jan 9, 2008:
In grand pianos, the energy moves over the frame at the belly-rail (red beech) to the star-shaped beams (pine), and the inner and outer rims* (red beech/curved together)...
Irina Semjonov (asker) Jan 9, 2008:
The back posts (2) stabilize and reinforce the inner
rim (3) structure. They radially converge at the tension
collector (5) which is fixed to the belly rail (4)
with a coaxial connection to the cast iron plate in
the strategic area of the pinblock. - в ссылке oholla. Damm... Тоже не найти. М. б. Форбаум - брусок лицевой части корпуса рояля, закрывающий спереди чугунную раму и вирбельбанк?
oholla Jan 9, 2008:
мне кажется, "дека" здесь не совсем подходит. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дека
очень интересно, как же оно все-таки называется?
Irina Semjonov (asker) Jan 9, 2008:
Вот здесь (Music Dictionary) belly даже называется дека (http://eremus.org/?let=B)... Спасибо, oholla!
oholla Jan 9, 2008:
http://www.schimmel-piano.de/e/SCH_US_Klangkoerper_Fluegel.p...
Ирина, посмотрите вот этот файл, пока могу только сказать, что по-немецки это называется Damm
Irina Semjonov (asker) Jan 9, 2008:
См. тж. http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Fortepian_-_mechani...
Согласно изобр., plate = чугунная рама...

Proposed translations

5 hrs
Selected

поперечный брусок корпуса

По-моему, это так и называется.

--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2008-01-09 20:35:37 GMT)
--------------------------------------------------

Вот тут можно посмотреть в разрезе (первая большая картинка), там этих belly rails два - верхний и нижний:
http://www.classiccat.net/iv/harpsichord.info.htm


--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2008-01-09 20:36:37 GMT)
--------------------------------------------------

А вот на русском:

http://minusovka.com.ua/fortepiano_royal.php


--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2008-01-09 20:53:22 GMT)
--------------------------------------------------

В общем, это тот брус, который находится позади вагебанка. Вагебанк - опорный брусок клавиатурной рамы, на штифты которого надеваются клавиши (на картинке он поименован просто rack).


--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2008-01-09 21:05:27 GMT)
--------------------------------------------------

А вот еще интересный ресурс - с соответствиями на разных языках (только русского, как всегда, нет):

http://www.hpschd.nu/index.html?nav/nav-4.html&t/welcome.htm...
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Спасибо Вам большое! Выражаю также особую благодарность Frau oholla из Германии, принявшей активное участие в обсуждении термина! А также не поставившей свой "конкурентоспособный" вариант рядом с данным, дабы не лишать никого пунктов - очень мило! даже и не знаю, что бы я делала sonst! :-)"
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search