Remedios Apr 3, 2012:

Как Вы хорошо написали, Дмитрий :) Спасибо! А узнать чужое мнение всегда интересно, за что спасибо всем участникам! :)

Dmitri Lyutenko (asker) Apr 3, 2012:

Андрей, Елена, Ремедиос Для меня важны все точки зрения, все они имеют право на жизнь. И все ваши позиции я принял во внимание на будущее. Где-то посередине - "золото". И это даже не дело вкуса, контекст и стиль, наверное. Привычка. И т. д.

В любом случае, спасибо всем, кто высказался по теме, в итоге есть некий осмысленный результат. Кроме того, это обсуждение, возможно, кому-то ещё пригодится в будущем.

Yelena Pestereva Apr 1, 2012:

Уточню свою мысль, поскольку иногда бываю по определенным причинам слишком лаконична (есть за мной такой грех). Заявления делаются сторонами в других разделах договора, а не в разделе "Representations and Warranties". Я уже упоминала о "Преамбуле", но бывают, например, и такие разделы, как "Отказ от прав", который, как известно, начинается со слов: "Стороны настоящим заявляют о своем отказе от прав..." и раздел "Отказ об ответственности", в котором также делается определенное заявление. Можно назвать и другие разделы. На мой взгляд, эти заявления принципиально отличаются от заверений/ручательств/гарантий, которые предоставляются в специальном разделе под названием "Representations ans Warranties", а если мы будем и здесь использовать термин "заявление", то мы этой разницы не передадим. Чтот касается глаголов -- да, здесь возникает некая языковая трудность, но выход, найденный Дмитрием (предоставляет заверения и гарантии) лично мне кажется вполне удачным.

Andrei Mazurin Mar 31, 2012:

@Remedios Согласен, поскольку писал о том же ранее. Впрочем, думаю, от дальнейших комментариев можно воздержаться.

Мы с Вами, похоже, увлеклись работой с юристами, Remedios. Редактора на нас нет. :-) Остается уповать разве что на нормы русского языка да на здравый смысл. В сочетании со склонностью к саморедактированию это дает хороший эффект. Иногда.

Remedios Mar 31, 2012:

Мне таки ближе и кажется более уместным в документах юридического характера слово "заявление" for "representation", в смысле - заявление о состоянии дел (о фактах, какими они видятся делающей их стороне) на момент заключения договора. Опять же, с управлением при таком выборе проще, поскольку многие, к сожалению, переводят "represents and warrants XXX that" как "заверяет и гарантирует ХХХ", полностью игнорируя правила управления в РЯ :(.
Если же следует на что-то сослаться в подтверждение, то сообщу, что перевожу representations как "заявления" более десяти лет и ни у одного из наших юристов этот перевод вопросов не вызвал :).

Всем - удачной охоты! :)

Andrei Mazurin Mar 31, 2012:

Да не за что, Дмитрий, не за что. Мы же ничего не утверждаем, токмо предлагаем.

Yelena Pestereva Mar 31, 2012:

Зря... Вы так поспешно со всем согласились, Дмитрий. Для заявления в английском языке есть совсем другое слово. А Representations and Warranties традиционо переводится как "заверения и гарантии" или "ручательства и гарантии", третья пара (заявления и гарантии) используется, по моему опыту редактора, намного реже как раз потому, на мой взгляд, что и заверение, и ручательство намного ближе по смыслу к representation, чем заявление. Заявление по смыслу намного шире. В договоре стороны могут делать различные заявления вовсе не в разделе "Representations and Warranties", а, например, в преамбуле, но там это, скорее, statements. Чувствуете разницу?

Dmitri Lyutenko (asker) Mar 31, 2012:

Андрей, Remedios Полностью согласен с комментариями, спасибо.
Век живи - век учись )

Я просто попал в ментальный цикл: "Representations and Warranties" = "Заверения и гарантии", соотв., representation = заверение, и никак иначе.

Спасибо за науку.

Andrei Mazurin Mar 30, 2012:

Remedios, спасибо, конечно. Переводим, как умеем.

Вкусовщина, ага. :-)

Remedios Mar 30, 2012:

Я предпочитаю такой вариант: "...заявляет Стороне/Компании/Кому-бы-то-ни-было, а также гарантирует ей, следующее:.." :)

Вкусовщина, ога :)

Однако перевод Андрея по-прежнему считаю очень хорошим.

Andrei Mazurin Mar 30, 2012:

@remedios Please take asker's "Как-то коряво получается" as an overstatement. :-)

Кстати, Дмитрий, к вопросу о "заверениях/заявлениях".

Стандартная фраза: Х represents and warrants to Y that...

Весьма распространенный перевод: Икс заверяет и гарантирует Игреку, что...

Согласно нормам русского языка, заверяют, как известно, кого-либо, а гарантируют, как известно, кому-либо (соответственно, родительный и дательный падежи). Это при том, что X represents TO Y и X warrants TO Y. А вот фраза "Икс заявляет и гарантирует Игреку, что..." прекрасно, на мой скромный взгляд, решает проблему с падежами. Пользуюсь этим приемом уже лет 20. Возражений у заказчиков пока не возникало. Впрочем, дело не в этом - заказчики, как известно, у каждого свои. Наверное, на такие "мелочи", как падежи, можно и и не обращать внимания. Впрочем, это так, к слову. Авось пригодится в дальнейшем. Спс.

Remedios Mar 30, 2012:

Дмитрий, после ознакомления с Вашим вариантом много написала, но все потерла.

Резюмирую: Андрей ниже, в панели обсуждения, привел очень хороший перевод всего абзаца. Напрасно Вы им не воспользовались и оставили свой вариант "без изменений" :).

Andrei Mazurin Mar 23, 2012:

Думается, "впервые или повторно".

f) в случае признания заявления Икса, сделанного впервые или повторно либо считающегося сделанным впервые или повторно (или: считающегося таковым – так, имхо, покороче выйдет), некорректным или вводящим в заблуждение в каком-либо существенном отношении и несовершения Иксом действий, которые могут быть сочтены необходимыми (или: потребоваться) для обеспечения признания указанного заявления корректным или не вводящим в заблуждение, в течение 15 Дней после получения Иксом от Игрека уведомления о некорректном или вводящем в заблуждение характере заявления.

Как-нибудь так, имхо.